??? 编者按：当前，恐怖主义活动泛滥,“国家安全”成为社会舆论关注的热门话题。谁在保卫世界各国国家安全？世界大国如何应对恐怖袭击？谁来统一协调各部门的联合行动？一本国际政治类畅销书《世界主要国家安全机制内幕》从国际视野角度揭开了世界主要国家安全机制的神秘面纱。

????9月22日，著名军事问题专家、中国政策科学研究会国家安全政策委员会副秘书长彭光谦，新华社世界问题研究中心研究员、原新华社参编部副主任徐长银做客新华网访谈间，围绕这本书的有关话题和当前一些热点国际问题，同广大网友进行交流。以下为本次访谈精彩摘要。

????[主持人] 最近，徐老师写了一篇文章，网上反响很好。文章说，上个月8日，奥巴马在接受《纽约时报》采访时说，“美国最终面对的最大威胁，也是唯一真正能削弱我们的力量，就是我们自己”。您还给奥巴马这个结论点赞，您为何给他点赞？

????[徐长银] 这是8月8日《纽约时报》在白宫采访的奥巴马，大概采访了1个多小时，9日《纽约时报》就发表一篇文章把这个采访内容公布了。其中有一段话我看了以后很有兴趣，就是奥巴马经过思索以后表态，说“美国最终面对的最大威胁，也是唯一能真正削弱我们的力量，就是我们自己”，他是奥巴马执政6年以后得出的这么一个结论，我认为这个结论是非常正确的，也是奥巴马的一个醒悟。

????为什么这么说呢？奥巴马为什么得出这么一个结论？他用了这么一个话，就是美国政治运转失常，也就是运转不正常了，几乎奥巴马执政六年来所推行的任何一个政策，咱们先不说它正确不正确，但是只要是奥巴马或者是民主党提出的政策，共和党都提出了反对，或者说是阻挠，反正不能让你很好的付诸实施，这个大家都很清楚了。比方说债务?；?，两党进行斗争，最后不得已搞得连政府运转的钱都没有了，最后关门停止工作，这个大家都知道。

????然后还一件事就是我在文章中写到的枪控问题，美国一再发生枪击事件，奥巴马是很头疼的，曾经几次说一定要对美国的枪支进行严格控制，要在国会通过一个枪控法，但是怎么也走不下去，就是搞不了，搞不出来这么一个枪控的发案。

????还有移民改革也搞不下去，还有医疗改革也不能够，这是奥巴马最为引以自豪的执政期间的成绩，但是执行起来也非常不顺利，共和党老拿医改问题做文章，要求奥巴马对医改方案进行修改。我觉得奥巴马这个总统当得肯定是非常头疼的。

????所以他最后得出一个结论，要解决美国的问题，对美国最大的威胁还是美国自己。解决的问题还得靠美国自己，实际情况也是这样，美国现在从军事实力、经济实力、科技实力他还是处于全世界老大的地位，现在还没有一个国家能够撼动它的这个地位。造成美国政治运转失常的一个主要原因，我觉得恐怕与美国的政治体制有关系，美国两党制的运转如果说过去有一些积极因素的话，现在应该说积极因素基本上不存在了，而更多的是消极因素、是扯后腿，互相内讧、互相扯皮，使美国这个社会很难解决自己的问题，使奥巴马的执政很难很好地运转。

????而出现这种局面我觉得和美国的体制有关系，美国基本上是一个富人，大财团控制的国家，总统也必须听从大财团的主张或者意见，必须为美国的大财团服务。奥巴马上台以后，大家都知道，他看得很清楚，美国的金融?；褪腔值拇蟛仆旁斐傻?，搞次贷?；斐傻穆?。所以他上台以后决心也很大，要对金融进行改革，所以制定了一个金融监管法案，在2010年得到通过，甚至骂这些金融大佬是肥猪，他们赚的钱是肮脏的，给美国经济造成了重大的危害?？嫉髯佑Ω盟凳呛芨叩?，但是在2010年的中期选举中美国的这些大财团、富人对奥巴马进行了反击，他尝到了苦头，民主党也失去了众议院的多数地位，所以从那以后奥巴马再也不骂美国的大财团和大资本家了，主动对他们示好，召集他们开会，希望他们把他们手上掌握的现金投入到美国的基础建设、经济发展上面来，多雇佣职工解决美国的失业率问题。但是基本上这些大财团、大企业家不怎么响应，可以说不支持他，所以使奥巴马真的很为难。

????据说美国大财团和大企业家手上所拥有的现金完全能够解决美国金融?；斐傻木盟鹗?，但是他就不拿出来。他们就提出来总统对我们的批评是不公正的，你要想我们来支持你，比方说一个具体问题，奥巴马曾经提出来，要停止他的前任小布什实际所制定的一个政策，就是对富人进行减税，奥巴马认为这是不公平的，怎么能对富人还进行减税呢，就是这么一条政策奥巴马就执行不下去，遭到了共和党的极力反对，最后不得已继续把这个政策再延续两年，这是大家都知道的事情。

????所以我是感觉到奥巴马是体会到离开美国大财团、大企业、大资本家的支持他这个总统玩不转。所以他自己深刻意识到要解决美国的问题还得靠自己，他在外交上到处插手，实际上解决不了美国正在走下坡路的状况，美国必须要把主要注意力放在国内，来解决国内的经济发展，按他提的口号就是重振美国经济，他不这么做，靠外交上来压制别人，来?；ぷ约旱睦洗蟮匚皇鞘迪植涣?，做不到的。所以奥巴马能认识到他的主要威胁，解决美国的主要问题是靠自己，我觉得是非常正确的。

????但是奥巴马的这么一个结论或者这么一个看法、这么一个认识，要想得到美国两党的认同或者共识，或者说是得到美国大多数人，包括大财团的支持我觉得现在还看不到。所以美国的问题如果按照奥巴马的说法去做的话，可能是一个初步的看法，但是现在还得不到共同的认识。所以我很体会到奥巴马的难处，我也很支持他，按照他自己的想法去做，所以给他点一个赞。

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责任编辑： 朱永磊